FDを取り外して、ロードバイクをフロントシングルで運用するということは、これまでもやってきました。今回はそれをもう一歩進めて、理論的な裏付けをしようという趣旨です。長いので前編と後編に分けます。
返信80
◆スレ主 イタリアのタマちゃんさん
フロントシングルについて議論するスレを作りました。
MTBではフロントシングルが主流になっています。ロードではSRAMが先行しています。シマノとカンパニョーロは、ロード用ではフロントダブルに固執していますが、グラベル用ではフロントシングルのコンポを出しています。今後はロード用でもフロントシングルを出してくるのではないでしょうか。
ぼくが使っている8速ですが、ギア比を計算すると、
11 13 15 17 19 21 24 28
50T 4.55 3.85 3.33 2.94 2.63 2.38 2.08 1.79
34T 3,09 2.62 2.27 2.00 1.79 1.62 1.42 1.21
アウター・ローの1.79は、インナーの5枚目と同じです。なので、インナーで必要なのはロー側3枚だけ。8速+3速で、リア11速あれば、必要なギア比はまかなえるということになります。
もともとが11速の場合はどうなるかですが、重複するギア比を除くと、11速+3速=14速あればギア比は網羅できるんじゃないでしょうか。クロスギアにするといっても限度がありますし、実用的には12速で行けると思います。
多段化するにつれて欲も出てくるかとは思いますが、10速のダブルで実用上問題がなかったのなら、12速でシングルにしても、多分問題ないでしょう。それよりもフロントの変速装置が不要になる恩恵を考えた方が建設的だと思います。
レースシーンはギア比の選択についてシビアですが、ロードバイクを普段乗りに使っている場合では、もっと柔軟に考えてもいいのではないでしょうか。
ということで、ぼくは8速のフロントシングルで実践を考えていて、その報告もしていきたいと思います。
2023/11/28 19:18 [1740-5479]
1
◆イタリアのタマちゃんさん
11速のスプロケットで、ギア比の重なりを検討してみます。最近主流の11-34Tだと、
11 13 15 17 19 21 23 25 27 30 34
50T 4.55 3.85 3.33 2.94 2.63 2.38 2.17 2.00 1.85 1.67 1.47
34T 3.09 2.62 2.27 2.00 1.79 1.62 1.48 1.36 1.26 1.13 1.00
アウター・ローとインナーの7枚目がほぼ同じギア比です。ということは、インナーはロー側4枚しか必要でなく、11速+4速=15速ですべてのギア比が網羅できます。
ただロー側でここまでクロスしたギア比が必要かどうかは疑問です。そこで11-34Tを9速に組み替えます。9速+2速=11速ですべてのギア比が網羅できます。28Tと34Tが離れすぎというなら、代わりに32Tでもいいです。50T×32Tは1.56なので、インナーはロー側3枚が残り、9速+3速=12速ということになります。
11 13 15 17 19 21 24 28 34
50T 4.55 3.85 3.33 2.94 2.63 2.38 2.08 1.79 1.47
34T 3,09 2.62 2.27 2.00 1.79 1.62 1.42 1.21 1.00
クロスギアの11速、11-30Tでもやってみます。
11 12 13 14 15 17 19 21 24 27 30
50T 4.55 4.17 3.85 3.57 3.33 2.94 2.63 2.38 2.08 1.85 1.67
34T 3.09 2.83 2.62 2.43 2.27 2.00 1.79 1.62 1.42 1.26 1.13
アウター・ローのギア比は、インナーの8枚目とほぼ同じ。なので、11速+3速=14速必要ということになります。
ただクロスレシオのスプロケで、30Tはおまけみたいなもので、28Tで十分でしょう。そうなると、
11 12 13 14 15 17 19 21 24 28
50T 4.55 4.17 3.85 3.57 3.33 2.94 2.63 2.38 2.08 1.79
34T 3.09 2.83 2.62 2.43 2.27 2.00 1.79 1.62 1.42 1.21
アウター・ローはインナーの7枚目と同じギア比。従って、10速+3速=13速。まだ1枚オーバーします。しかし、フロントシングルでは通常チェーンリングを小さくするので、トップ側はクロスレシオに近づきます。14Tは省けるかもしれません。それならば12速で可能です。
こう見てきて逆にわかるのは、フロントダブルならば9速あるいは10速で、クロスレシオにしろワイドレシオにしろ、必要なギア比は確保できるということです。あとの1枚とか2枚は、無理やり付け足したようにも見えます。
2023/11/29 06:48 [1740-5480]
2
◆イタリアのタマちゃんさん
実際のフロントシングルロードバイクのギア比を見ていきます。
SRAMのPG-1130という11速のスプロケで、まずはワイドレンジの11-42T。フロント50Tの場合と40Tの場合です。
11 13 15 17 19 22 25 28 32 36 42
50T 4.55 3.85 3.33 2.94 2.63 2.27 2.00 1.79 1.56 1.39 1.19
40T 3.64 3.08 2.67 2.35 2.11 1.82 1.60 1.43 1.25 1.11 0.95
フロント50Tのときは、ロー1.19はダブルでリア30Tのスプロケの場合と同等です。ロー側のつながりは悪くはないと思います。トップ側は2T刻みなので、クロスギアとは言えません。
フロント40Tとなると、ロー側がクロスしたギア比になります。トップ側もクロスギアですが、最大が3.64なので、高速巡航や下りではギアが足りません。
次にクロスギアの11-36Tで見ていきます。
11 12 13 15 17 19 22 25 28 32 36
50T 4.55 4.17 3.85 3.33 2.94 2.63 2.27 2.00 1.79 1.56 1.39
40T 3.64 3.33 3.08 2.67 2.35 2.11 1.82 1.60 1.43 1.25 1.11
フロント50Tの時、ロー1.39は、34T×25Tと同等です。13と15の間、19と22の間がちょっと離れている気はしますが、それでも全域にわたってギア比の繋がりは良いと思います。
フロント40Tでは、全域にわたってクロスギアと言って良いでしょう。ただし最大が3.64であることは、ワイドギアのスプロケの場合と同様です。高速巡航や下りではギアが足りません。
平坦コースの場合は選択は楽です。フロントは50Tあるいはもっと大きなチェーンリングで、リアは11-36Tを選べば、フロントダブルと遜色ありません。
難しいのは山岳コースでの選択です。登りがあれば下りもあります。平坦区間が長い場合もあります。だから単純にフロントのギアを小さくするわけにも行きません。なのでスプロケットは、ワイドギアを選ぶことになるでしょう。
2023/11/29 19:27 [1740-5482]
3
◆guru-dbさん
問題はフロントシングルだとチェーン落ちする確率が増えるので対策が必要ですね。シングル用チェーンホイールを使ってチェーンラインをずらし斜め掛けを減らすとか。FDを残すかナローワイド化するかなど。
Bromptonのようにリアを内装と外装変速の組み合わせにする案もあります。例えば、内装2段+外装8段にしフロントシフターで内装を変速する。庶民ライダーはこれでもいいかも。
2023/11/30 14:33 [1740-5483]
4
◆イタリアのタマちゃんさん
Bromptonって、内装×外装という組み合わせができるんですね。おもしろい。三菱の初代ミラージュが、4速なのに副変速機でハイとローが切り替えできて、8段変速と言っていたのを思い浮かべました。フロントディレーラーで変速する場合ではそんな連想が起きなかったのですが、リア変速で内装と外装を組み合わせているところから、そう思いました。
フロントシングルにした時のチェーン落ちのリスクですが、あまり心配してないです。これまでもFDを付けないで乗っていたバイクもありますが、路面が余程荒れていない限り問題なかったです。今回も試してみて、もしうまくいかないようだったら、その時に対策を考えます。
注文しておいたクランクが今日届きました。フロントシングル化にはこれを使います。
シマノ CUES FC-U4000-2 40/26T 170mm です。
スクエアテーパーなので、シャフトが出っ張ることもなく、パッケージはコンパクトです。実物は安っぽいです。本体とチェーンリングはスチール製。チェーンリングの本体への固定は、ボルトではなくリベットです。チェーンガードはプラスチック製で、裏からビスで留めています。チェーンリングの歯は、普通の変速用の歯です。CUESにはシングルのクランクもラインアップされていて、そちらはナローワイドらしいです。そちらを買うという手もあったのですが、今回ダブルにしたのは、激坂用として使うという別の目的があったからです。FDは付けずに、必要なときだけ手で変速させます(もちろん停車時に)。なので、フロントダブルが×2、フロントシングルが×1ならば、×1.5といった感じです。スクエアテーパーのBBなので、軸長を選ぶことでチェーンラインは変更可能です。
ちなみに、11-28Tのスプロケでのギア比は、
11 13 15 17 19 21 24 28
40T 3.64 3.08 2.67 2.35 2.11 1.90 1.67 1.43
26T 2.36 2.00 1.73 1.53 1.37 1.24 1.08 0.93
フロント26Tは激坂用なので、ロー側3枚しか使いません。フロント40Tの時のロー1.43は、激坂(暗峠、牛尾観音、善峯寺等)以外なら問題ありません。トップの3.64はあまり使う機会はありませんが、他はギアのクロス具合もよく、8速の上から下までほぼ全部を有効に使えます。
2023/11/30 20:01 [1740-5484]
5
◆イタリアのタマちゃんさん
昨日、実家からクロモリロードを引き揚げて来ました。NAGI bikeのNCR700です。これがフロントシングルのベース車両になります。どのパーツを取り付けたか、自分でも記憶が定かでないところもあって、しばらくぶりに見て(1年半くらいかな)、新しい発見もあったりしました。
既にフロントシングルになっています。クランクはシマノのALFINE 45T。BBはホローテックです。ALFINEは内装変速用のコンポなので、チェーンリングの歯先はナローワイドではなく、普通の歯先です。リアは8速のCS-HG51-8 11-28Tです。これをWレバーで変速します。Wレバーは左も取り付けてありますが、FDもワイヤーもないので、ダミーです。品番は、シマノ SL-R400。Clarisグレードです。上級グレードのWレバーでは、右レバーのインデックスとフリクションの切り替えができますが、これはインデックのみです。
現在のギア比は、
11 13 15 17 19 21 24 28
45T 4.09 3.46 3.00 2.65 2.37 2.14 1.88 1.61
平地では十分なギア比です。
ちなみにNAGI bikeですが、尾道のメーカーです。NCR700は廃番のようです。
2023/12/2 08:26 [1740-5489]
7
◆イタリアのタマちゃんさん
この動画が面白い。
8速コンポに11-40Tワイドギア登場
https://www.youtube.com/watch?v=RE4SWC7EZnc
8速の11-40Tがあったのは知りませんでした。
11 13 15 18 22 27 33 40
40T 3.64 3.08 2.67 2.22 1.82 1.48 1.21 1.00
これなら40Tのクランクで、どんなシーンも賄えます。気になるのは、3枚目と4枚目の間が空いていること。
2023/12/2 19:46 [1740-5491]
8
◆イタリアのタマちゃんさん
NCR700ですが、リアディレーラーはMicroshiftのCENTOSが付いていました。Clarisだった記憶があるのですが、何か事情があって換えたようです。ClarisのRDも残っていました。105のRDは見当たらなかったので、たぶんRidleyと一緒に手放したのだと思います。Centosはリアの対応がたしか28Tだったはずなので、今の11-28Tのスプロケットが限度です。スプロケを大きいのに換える場合には、RDをClarisに換えます。
タイヤはFusion5の23Cが付いています。ずいぶん長いこと乗っていませんが、空気を入れたら普通に使えます。ただしこれも取り付けてから3年くらいは経っているはずなので、交換してもいいかなと思っています。
ブレーキは、カンパニョーロのVeloce。これは信頼できるブレーキです。そのまま使います。
2023/12/3 07:57 [1740-5492]
9
◆イタリアのタマちゃんさん
NCR700はこれからパーツの交換をしていく予定ですが、その前に現在の状態で軽く走ってきました。
アルミフレームのラピエールと比べると、やっぱり漕ぎ出しは重たいですが、走り出せば気になりません。バランスとしては、前輪に荷重が載る感じです。Fusion5はやっぱりしっくり来ます。グリップの状態が正確につかめるので、自分のバイクとの一体感があります。いいタイヤだと改めて思います。
ホイールは手組です。フロントは、リムがAmbrosio Excursion、ハブがシマノ Claris。リアは、リムがDTSwiss RR411、ハブがNovatecです。ホイールは当分の間このままで行きます。Ambrosio Excursionは、以前は安く買えましたが、今は倍くらいの値段になっています。重量はありますが、精度も高くていいリムです。RR411は非対称リムです。今はこれの後継品が出ています。ロード用のリアホイールは、左右のスポークのテンションが同じになりません。できるだけ同一に近づけるために、スポークの組み方を工夫したり(理想的なのは2:1組)、ハイフランジのハブを使ったりしますが、手組みで一番有効なのは、非対称リムを使うことだと思います。フルクラムのホイールに乗ると、直進性の良さにまず気づきますが、このRR411を使ったホイールも直進性はいいです。力が逃げない感じです。
当分ホイールの手組みはする予定はありませんが、今後もしするとしたら、リアはDTSwissの非対称リムにします。
2023/12/4 07:52 [1740-5493]
11
◆メガニウム584さん
あらスレッドを誤って投稿した。
流れで私見を語るとたすき掛けはCHAINやギアの寿命を著しく損耗させるのでダブルの全てのギアには存在意義があると思います。
9速や10速は変速機構の作りが11速のそれとは文字通り次元が違うのでギア比をカバーできても使う理由は薄いと考えます。
フロントシングル、あまりピンとこないんですよね。CHAINは太くなるしジャンルが違うイメージ。
2023/12/5 01:07 [1740-5495]
12
◆イタリアのタマちゃんさん
メガニウム584さん
とりあえずチェーン長さ114Lでいけてるようで良かったです。
フロントダブルのたすき掛け(アウター・ローまたはインナー・トップ)のチェーン角度と、フロントシングルのチェーン角度を比較すると、フロントシングルの方が角度が小さくなります。(図参照)
フロントダブルで、アウターでロー1枚、インナーでトップ1枚を使わなければ、チェーン角度はフロントシングル以下に収まります。だからそういう使い方をする人はフロントダブルでいいと思います。でもたとえば11速だったら、せっかく11枚ギアがあるのに、アウターのときとインナーのときとで、それぞれ1枚を使わないというのも面倒な話です。インナー・トップはともかく、ぼくはアウター・ローは使いたい派です。なのでフロントダブルのときでも、チェーン角度はそんなに気にしていません。
この図は逆の見方もできて、フロントダブルのインナー・ローと、フロントシングルのローが同じギア比になるとして、フロントダブルの方がチェーン角度は小さくなり、ギア歯やチェーンへの負荷は少なくなります。角度=(20ー3.5)/L
これをもってフロントダブルの優位性を主張することもできますが、実際の走行ではずっとローギアを使い続けるわけではありません。たとえば勾配がきつくなるに従って順番にギアを落としていく局面。フロントダブルでは、アウターからインナーへの切り替えがどこかで必要になります。フロントシングルならば、面倒な切り替えをしなくて済みます。
なので走るコースにもよりますし、乗る人の好みにもよります。
2023/12/5 07:16 [1740-5497]

13
◆イタリアのタマちゃんさん
NCR700のクランクを交換しました。まずは重量測定。これまでついていたAlfine 45Tは、755g(BB別)。なかなか軽量です。これに対してCUESのクランク40/26Tは、なんと953g(BB別)。200gも違います。しかもAlfineがホローテックBBなのに対して、CUESはスクエアテーバーのカートリッジBBなので、BBの差が200g以上あります。合わせて400g以上の重量増です。数百g単位で変わってくると、他のパーツでの数十g単位での軽量化がばかばかしくなってきます。でもこれはCUESを選んだ以上、受け入れるしかありません。
CUESのクランクの指定BB軸長さは123mmです。チェーンラインは50mmの設定です。これでは外側に寄りすぎなので、軸長は113mmのものを選びました。チェーンラインは45mmになります。軸長を短くすることで心配だったのは、ギアとチェーンステーの接触ですが、これは問題ありませんでした。ちなみにこれでチェーンをセットすると、チェーンラインは、トップから3枚目と4枚目の間くらいになります。トップから3枚目が常用ギア(ギア比2.67)なので、常用ギアでほぼチェーンがまっすぐになるという理想的な状態です。
昨日の作業は時間の関係でここまで。チェーン交換は後日にすることにしました。手が汚れるのもいやだったので。
2023/12/5 08:04 [1740-5499]
15
◆guru-dbさん
イタリアのタマちゃんさん
フロントシングル化進んでいますね。クランクの重量を見ると改めてアルテやデュラの技術に驚かされます。
NCR700を久しぶりに拝見しました。この形がクロモリロードですね。
僕もRTSを自作してからあまり改造していないのでクロモリロードのカンパ化をやることにしました。シマノのSTIは僕の手にはちょうど良く不満はありませんが、カンパのシフトを味わってみたくなったのでシフタ+ディレーラをカンパ化しシマニョーロ状態の課題を確認しながら(無駄だと思ったら一気に)フルカンパへ。
2023/12/5 12:32 [1740-5502]
17
◆イタリアのタマちゃんさん
(※14番のコメントを削除、写真訂正)
今日チェーンの長さを調整しました。2コマ(4リンク)縮めて、102Lです。その写真もアップします。
アウター・ローはまだ余裕があります。インナー・トップにもちゃんとテンションがかかります。しばらくこれで様子をみます。雨がときどきパラパラ降るような天気なので、実走はまだしていません。
2023/12/5 15:52 [1740-5505]




23
◆イタリアのタマちゃんさん
リアディレーラー、新しいのを手に入れました。シマノ RD-M592-SGS。以前同じものを持っていたので、再購入です。NCR700のディレーラーはこれに交換します。シャドータイプのシングルテンション、ロングケージです。前回使ったときの変速フィーリングが良かったので、もう一度試したくなりました。それとNCR700はグラベル的な使い方をするかもしれないので、その対応という意味もあります。
写真上のDEOREというロゴがあるのがRD-M592-SGSです。下は手持ちのClaris RD-R2000-GS。こちらは通常タイプでミディアムケージ。でもケージの長さは、RD-M592-SGSとそれほど変わりません。スペックは以下の通り。
■RD-M592-SGS
対応ロースプロケット最大36T
対応ロースプロケット最小32T
対応トップスプロケット最小11T
フロントギア歯数差22T以下
トータルキャパシティ45T
■RD-R2000-GS
対応ロースプロケット最大34T
対応ロースプロケット最小28T
対応トップスプロケット最大13T
対応トップスプロケット最小11T
フロントギア歯数差20T以下
トータルキャパシティ43T
対応ロースプロケット最大とトータルキャパシティで、それぞれ2T違いますが、まあその程度の違いです。RD-M592-SGSの対応ロースプロケット最小が32Tとなっていますが、これは28Tでも問題ないはずです。前回もたぶん28Tだったはずです。
2023/12/7 08:44 [1740-5521]

24
◆イタリアのタマちゃんさん
フロントシングル派の意見と、フロントダブル派の意見、検索するといろいろ出てきます。
■フロントシングル派
【フロントシングル化】恐怖のシフトダウンからの解放【1枚に越したことはない】
https://english-bike.com/archives/10306096.html
ただしナローワイドチェーンリングとチェーン脱落防止機能付きリアディレイラー(スタビライザーのこと)は必須だと言っています。
【ロードバイク】2,000円でフロントシングル化!・・・これでリア全域で運用できる!!
https://www.youtube.com/watch?v=j48aWhl5fnE
こちらは、舗装路ならばナローワイドチェーンリングは必ずしも要らないのではと言っています。
実際のところフロントシングルはチェーン落ちしやすいのかどうか、検証している動画もあります。
【実験】ノーマルチェーンリングでフロントシングル化してもチェーン落ちしないのか!?
https://www.youtube.com/watch?v=k-0oxAhyh-o
■フロントダブル派
なぜフロントダブルが良いのか?
https://www.youtube.com/watch?v=pq68L-CzAas
山道を走る時、ディレーラーが木の枝等で擦りにくい。こういう視点もあります。
2023/12/8 06:42 [1740-5523]
25
◆guru-dbさん
昔、50Tx30Tの10速環境でアウターローにしクランク逆回転するとリアが30Tから27Tに落ちるのが気になって調べたことがあります。その時分かったことは以下の通りです。
1)新品のチェーンだと起こらなかった。
2)古いチェーンだと起こる。
詳しく現象を見ていると以下のことが分かりました。
1)新品のチェーンはリアからフロントに滑らかなS字を描いて繋がります。
2)古いチェーンだと鋭角に折れて直接的に繋がります。
つまり、新品はリアの歯にかかる付近ではギアに真っ直ぐなので逆回転しても脱線しませんが、古いものは鋭角に曲がるので逆回転で脱線します。これが順方向回転だとフロントギアで起こります。チェーンが左右に揺れるとさらに起きやすくなります。FDはこの横揺れ脱線を防ぐ役割をしていました。
フロントシングルだとこの根本的な原因を内在した状態なので何らかの対策が必要になります。
方法は、
1)チェーンガードでフロントギアを挟む。→格好悪いしFDより重くなる。
2)横曲がりし難いチェーンを使う。→チェーンが太くなりリア多段化と逆行。
3)FDを残す。→美しくない。
4)脱線し難いチェーンを使う。→ナローワイド。
など。
いい案が浮かばないです。
2023/12/8 12:56 [1740-5524]
26
◆メガニウム584さん
今もGRXというコンポーネントがあるけどかつてはCXというコンポーネントが有りました。FDもあった覚えがあります。
シングルが良いかダブルが良いかの話をする際に私が頭によぎるのはコスパですね。
現状のダブル環境を覆すだけのコスパをフロントシングルが出せないと厳しいです。
私の中でのしきい値はDURA-ACE CRANKの価格だったりします。これを超えるとアウト、質も価格も匹敵、或いは凌駕するならOKなのですが、あのSRAMですらここでクリアできていないように思えます。
2023/12/8 13:46 [1740-5525]
27
◆イタリアのタマちゃんさん
メガニウム584さんをフロントシングル派に勧誘しようとは、全然考えたこともありません。(笑)
「フロントシングルって、何か面白そうだな」と、興味や関心を持っている人同士で、情報を共有したり議論したりすることを、このスレは想定しています。このスレのキーワードは、「面白さ」や「興味」や「関心」です。「コスパ」ではありません。
誰もが、自分の使えるお金の範囲内でやりくりしながら楽しんでいます。そんなのは当然のことです。バイクにしてもパーツにしても、面白さに見合えば採用するし、見合わなければ採用しない。比較しているのは、「面白さ」であって、「DURA-ACE」ではありません。
メガニウム584さんの発想というのは、ビジネスパーソンの発想なんですよね。利潤を最大化するにはどう行動すべきかみたいな。現状DURA-ACEの市場価値を超えていないから、フロントシングル(SRAM?)に投資するのは止めておこうみたいな。市場価値というのは、文字通り市場が決めるものです。だからシェアが高い方が価値が高いということになります。考え方は人それぞれなので、まあどうでもいいのですが、こういう考え方には、自転車に乗る「面白さ」という発想が欠落しています。
2023/12/8 19:14 [1740-5530]
28
◆イタリアのタマちゃんさん
NCR700の試走をしてきました。フロント40T、リア11-28Tの8速。RDはまだ交換していません(CENTOSのまま)。平均勾配4%のコースです。往復で15km。最大勾配は8%くらいですが、数十メートルの短い区間だけです。
変速は1速から8速まで完璧に動作します。このコースだと、ギア比はぴったりです。ギア比1.43のローギアなら、最大勾配もシッティングでOKです。
ローギアでも、チェーン落ちやギアが勝手に変わるとかはまったくありません。クランク逆回しも問題なしです。
ローギア時のチェーン角度の写真を撮ってみました。チェーンステーは410mmです。かなり角度は付いていますが、これくらいの角度は大丈夫のようです。フロントシングルで運用しますが、クランク自体はダブルで、スプロケとクランクのチェーンラインは前後で揃っているので、アウター・ローの時のチェーンラインと考えて差し支えありません。
チェーンはKMCの9速用を使っています。まだ交換するほど伸びてはいませんが、かなりの距離は走っています。9速用チェーンの方が10速用よりは横方向に曲がりにくいので、それでチェーン落ちが起きないのかも知れません。
2023/12/9 06:02 [1740-5532]


29
◆マメ爺さん
「フロントシングル」面白いテーマですね。
私が高校生の頃のスポーツサイクルは、F2×R5=10速が普通でした。
リアが8枚になった頃、フロントは1枚で良さそうと思いましたが、現在まで何となくF2枚です。
私も「フロントシングル」を試してみます。
頭の中では、リア11-28Tの8s(or 10s)で丁度良さそうですが、トップから3枚目を常用するための、フロントの歯数は要検討です。
所有しているスポーツサイクルの写真を貼ります。
②は妻が使っています。
チェーンリングは、全て(7枚とも)TA製で、シクロツーリスト・5visクランク用です。
クランクは⑤が本家で、①・②(=④)・③は互換品です。
私はレトロ趣味は無く、全て普通に自転車店で買える時期に買いました。
このチェーンリングの良い所は、多くの歯数が用意されている所です。
また、⑥のアダプタを使うとPCD110mmの板が使えます。(130mm用も有る)
なお、リアは①②は7s、③④は10sです。
③④は、試験中ですので、FDのツッコミはナシです。
2023/12/9 23:51 [1740-5538]


30
◆guru-dbさん
リア8速だと脱線角度まで曲がらないのとチェーンが頑丈だからだと思います。サイメンの飯倉さんの最近のYoutubeでフロントシングルxリア11速のクロスバイクの紹介をしています。その中でロードはフロント2速リア8速が一般人にはベストと自論展開しています。僕もそう思います。
2023/12/10 00:12 [1740-5539]
31
◆イタリアのタマちゃんさん
TAは、チェーンリングを作っているメーカーだとは知っていましたが、クランクも作っていたんですね。ギア板のいろいろな組み合わせが出来て面白そうです。しかもこのクランクアーム、かなり軽量です。
フロントシングルが流行ってくると、スクエアテーパーBBが再評価されるんじゃないかと思います。ホローテックBBだとクランクのチェーンラインは自動的に決まってしまいますが、スクエアテーパーなら、軸長を変えればある程度チェーンラインが調整できるので。チェーンステーとギアの隙間に注意が必要ですが、ギアを内側に寄せれば、リアをローに入れたときにもチェーン落ちしにくくなります。
フロントシングル化の動機は、おおきく2つあると思います。ひとつはプロやプロに近い走りをする人。もうひとつはそれ以外の一般の人です。
プロなんかだと、フロント変速でのタイムロスや、変速トラブルをなくすというのが動機なのでしょう。飯倉さんは、MTBではフロント変速なんかしている暇がないと言っていましたが。この場合は、トップのギア比、ローのギア比がダブルと同等になること、各ギア間のギア比が離れすぎないことが条件になります。なので11速や12速といった多段変速が出てきて、始めて可能になったと言えます。この場合は、チェーンリングの大きさは変えないで(50Tとかにしたまま)、リア側に40Tとかの大きいギアを追加する形が多いです。
一般の人だと、トップ側のギア(11Tとか12Tとか13T)は不要だという動機が多いです。もがけば60km/h
出せるとか、下りは70km/h出すとかいう人以外は、トップ側のギアは使うことがありません。なのでトップ側を削れば、適度にクロスレシオを保ったままフロントシングル化が可能です。ぼくはこの動機です。こちらの場合は、チェーンリングを小さくする(42Tとか40T)ことで対応する場合が多いです。
プロ向きというかレース志向のフロントシングルの場合は、技術的にはハードルが高くなります。でも一般向けのフロントシングルは、もっと気軽です。シマノのCUESとか、MicroshiftのADVENTとかは、そうした需要を見込んでいるのでしょう。
昨日はNCR700で、京見峠とその少し先の氷室神社に行ってきました。京見峠は、ローギアのシッティングで登れます。ゴール地点(氷室分れ)から先にもう一つ峠があって(氷室道)、そこがかなり勾配がきついのですが、そこもダンシングなら問題なしです。
アウター・ローの時のチェーン角度を裏(下)から写真に撮ってみました。フロントとリアを同時に写すと、かなりの角度に感じますが、チェーンリング部だけを写すと、それほど急角度でもないような気もします。
2023/12/10 10:39 [1740-5541]

32
◆guru-dbさん
イタリアのタマちゃんさん
試走の投稿の2枚目の写真を見るとチェーンは 滑らかにS字カーブを描いているのでこれは落ちません。
マメ爺さん
TAのチェーンリングは綺麗ですよね。Bromptoのクランク改造ではシルバー派はTA、ブラック派はrotorが多いです。僕はシングルスピードにしたかったのでスギノクランクとデュラチェーンリングにしました。鏡面仕上げのTAは惚れ惚れする美しさです。機能や性能の次の段階として「美」も大切だと思っています。メーカーさんも美まで削ぎ落とさない製品開発してほしい。
2023/12/10 11:37 [1740-5542]
33
◆イタリアのタマちゃんさん
NCR700のリアディレーラーをRD-M592-SGSに交換しました。アウターケーブルは切り縮めたのですが、まだちょっと長過ぎです。それとインラインアジャスターを入れ忘れたので、調整は後日行います。インラインアジャスターは、以前2個セットで買ったので、手持ちがあるはずなのですが、見当たらず。amazonで注文しました。(注文後、再度探したら見つかりました。まあ2個セットで1000円くらい。高いものではないです。)
このタイプのRDはアジャスターボルトがありません。なのでインラインアジャスターをワイヤーの途中に入れる必要があります。アジャスターなしでも、一応全段変速はしますが、微調整ができません。
9速のスプロケットでこんなのがありました。
CS-HG400-9
11-13-15-17-20-23-26-30-36
フロント40Tの時:3.64 3.08 2.67 2.35 2.00 1.74 1.54 1.33 1.11
ワイドレシオのスプロケは、15の次が18になっているものがほとんどで、15と18のギア比が離れてしまうのが難点でした。これは17なので問題なしです。ローは1.11なので、これならフロントはインナーギアなしでも十分です。RD-M592-SGSがリア36Tまで対応しているので、このスプロケを使うという手もあります。シフターは9速用を持っているので、スプロケを購入するだけで行けます。
2023/12/12 06:23 [1740-5545]
34
◆イタリアのタマちゃんさん
ユンボ・ヴィズマが使っているチェーンキャッチャー
https://www.amazon.co.jp/dp/B0C9FB8NFW/
IT技術者ロードバイク日記で紹介されていました。
https://rbs.ta36.com/?p=62310
値段が高すぎです。一般向けとしては、どうしてもチェーン落ちが収まらない時の最終兵器ということでしょうか。
2023/12/12 18:40 [1740-5548]
35
◆マメ爺さん
上記チェーンキャッチャーですが、2点疑問があります。
1点目
WEB記事に、「チェーンの上部と内側だけをカバーする薄型ヘッド」は、
「調整可能な範囲には位置の指定があり、チェーンキャッチャーのヘッドがチェーンから2mm以内設定することでチェーンの脱落を防ぐことができる。そのため、3種類のベーススイープオプションが、38~62Tのチェーンリング径のに対応している。」
と書いてあります。
このヘッドは前後に移動出来ないように見えます。
使用するチェーンリングの歯数によって、「3種類のベース」があるのは良いのですが、図を見れば分かるように、スプロケットがローの時とトップの時とでは、チェーンがチェーンリングに密着する位置が異なります。
調整は、ローの位置に合わせて行わざるを得ませんが、スプロケの歯数は一定ではありません。
この方法の取付のキモは、チェーンの脱線を押さえ込む部品の取付位置だと思います。
従って、前後に動かないのであれば、安心して使えません。
2点目
「内側をカバーする部分」は、いつ役に立つのでしょう。
チェーンが外れないのであれば、出る幕がありません。
以前、妻のミニベロでチェーン落ちが頻発しました。
そこで、写真の部品を作り、チェーンの頭を適切な位置で押さえました。(2mm位空ける)
これでチェーン落ちは解消しました。
2023/12/13 23:03 [1740-5550]


36
◆イタリアのタマちゃんさん
リアがローになっている時が、フロント側でチェーンを内側に引く力が一番強くなるので、ヘッドの位置はスプロケのローギアに合わせてあるのでしょう。でも例えばリアをトップからローに一気に落とそうとする際に、路面が荒れていてチェーンが暴れたら、ギアがローに入る前にフロントでチェーンが内側に落ちることは有りえますね。
こういうタイプなら、その問題は解決します。
FOURIERSのチェーンキャッチャー
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DM1D3YJ/
構造はFDと同じで、後端部分がループになっているので、これならチェーンは落ちません。でも見た目がゴツすぎて、これではFDを残すのと変わりません。
のむラボさんが使っているのは、FOURIERSの型番違いのもので、形状はWolf Toothのものに似ています。
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5896.html
これでも効果はあるみたいです。
のむラボさんは、ローギアではないときに、下りの特定の段差でチェーンが暴れて外れていたと書いています。
2023/12/14 06:23 [1740-5551]
37
◆guru-dbさん
このように被せる構造だと抑えがきいている周辺での脱線は防げますがその手前のところでチェーンが左右に暴れて脱線したときチェーンキャッチャーに絡んで危険じゃないかと思います。
FDはチェーンが輪の中を通っていてこの現象が起きても正常軌道に戻ります。FD型が一番安全で確実ではないでしょうか。
2023/12/14 13:11 [1740-5553]
40
◆イタリアのタマちゃんさん
NCR700の現時点でのチェーンの様子をアップしておきます。リアディレーラーをRD-M592に変更後です。
比叡山(山中越)まで試走に行ってきました。滋賀県側から登りました。変速というのは不思議なもので、変速性能を試すためにだけレバーを動かして変速するのと、実際に変速が必要になった場面で変速するのでは、変速性能が違います。どういうことかというと、例えば加速していって、ひとつ上のギアにアップしようとしてレバーを操作すると、不思議と最短の時間で変速が決まります。シフトダウンも同様で、向かい風が強くなったり、勾配がきつくなって、さあシフトダウンしようと思ってレバーを操作すると、ほとんど変速ショックなしで変速が決まります。変速性能を語るなら、自分が実際に乗るときのタイミングで変速操作をしてみないと、本当の性能はわからないということです。変速というのは、単にレバーを動かすことによるオン・オフではなくて、レバーを動かす速さや力の入れ方、その時のクランクの回しかたも含めた総合的な操作だと思います。
自動車のマニュアルミッションでも、シフトレバーを速く動かせば速く変速できるというものではありません。それと同じです。
RD-M592は、実走行での変速フィーリングがいいです。チェーン落ちに関しては、峠の上り下りではまったく問題なしです。ただし、平地を走っているときに気になることがありました。ギアはトップから2つ目。路面が荒れているところで、チェーンがチェーンガードの平らになっている部分に乗り上げて、クランクが空回りしました。路面からの振動で、すぐにチェーンはギアに戻りましたが、これって、チェーンガードがなかったら、チェーンが外側に落ちていたということになります。それとチェーンガードは、平らな部分の外側に立ち上がっている部分があるので、チェーンは外には落ちませんが、この平らな部分というのが曲者です。平らな部分がなければ、チェーン落ちを防ぐのに有効ですが、今のままでは中途半端です。チェーンガードを外して乗ってみて、実際にチェーンが落ちるかどうか確認するのが先決かなと思います。
2023/12/17 16:57 [1740-5567]



41
◆イタリアのタマちゃんさん
シマノの8速のスプロケットは、このサイトがよくまとまっています。
https://www.cyclabo.com/ja/topics/42mkuuaqhs/
でもここに載っていない歯数構成のものがあります。ひとつは、以前書きましたが、CS-HG400-8 の11-40T。構成は、11-13-15-18-22-27-33-40T。もうひとつは、CS-HG41-8 の11-34T。構成は11-13-15-17-20-23-26-34T。今回注目するのは、11-34Tの方です。
11-34Tは、トップとローが同じで途中の構成が違う2種類があります。
CS-HG50-8:11-13-15-18-21-24-28-34
CS-HG41-8:11-13-15-17-20-23-26-34
3枚目までは共通。4枚目から7枚目が違います。HG50では15と18のギア比が開きすぎて、常用速度域でクロスレシオになりません。HG41は15と17なので問題なしです。17と20の間も3つ飛びなのでスムーズです。そして7枚目と8枚目の間が8つ飛びと、極端に離れています。34Tは、激坂あるいは超低速専用のエマージェンシーギアです。でもここを離したおかげで、1枚目から7枚目までが使いやすいギア比になっています。
フロントを40Tとすると、リア34Tのギア比は1.18。コンパクトクランクの34T✕29Tに相当します。ぼくのラピエールのスプロケが13-29Tなので、インナー・ローのギア比とほぼ同じということになります。ちなみにトップ側もほぼ同じギア比なので、フロントシングル8速で、フロントダブル10速の帯域をカバーしていることになります。
Veloce 13 14 15 16 17 19 21 23 26 29
50T 3.85 3.57 3.33 3.13 2.94 2.63 2.38 2.17 1.92 1.72
34T 2.62 2.43 2.27 2.13 2.00 1.79 1.62 1.48 1.31 1.17
CS-HG41-8 11 13 15 17 20 23 26 34
40T 3.64 3.08 2.67 2.35 2.00 1.74 1.54 1.18
この組み合わせがオールマイティーかもしれません。
2023/12/20 06:18 [1740-5572]
42
◆イタリアのタマちゃんさん
ギザプロダクツのチェーンキャッチャーを取り付けました。クロモリフレームなので、28.6径があればベストだったのですが、なかったので31.8径をゴム板を間に入れて取り付けました。
フロントシングル化に際しては、チェーン落ち防止するために大きく2つの対策方法があります。ひとつはチェーンキャッチャー、もうひとつはナローワイドチェーンリングです。ナローワイドは、効果は高いようですが、気になるのは、チェーンとギアの間の抵抗が増えるのではないかということです。噛み合いが強くなるわけですから、やっぱり抵抗は発生すると思います。そこでできればチェーンキャッチャーで解決したいということで、まずは安いチェーンキャッチャーから始めることにしました。
NCR700では、内側(ロー側)にはチェーンは落ちません。外側はチェーンガードがあるので落ちませんが、チェーンが暴れた際にチェーンガードに乗り上げることはあります。これももう一回振動が加わればギアの上にチェーンが戻るので、そんなに深刻ではないのですが、チェーンガードに乗り上げたときの滑るような感覚が不快ではあります。なのでチェーンキャッチャーの目的は、内側へチェーンが落ちないように押さえるというよりは、チェーンの上下の暴れを押さえることにあります。
実際に取り付けてみましたが、シートポストはチェーンリングの真上よりは後ろにあるので、リアがトップの時とローの時では、チェーンとチェーンキャッチャーのクリアランスが違ってきます。クリアランスはローの時に合わせざるを得ないので、トップの時にはかなり隙間が空きます。トップ側でのチェーンの暴れを押さえたいのに、これは有利な条件ではありません。
しばらく様子をみます。チェーンの暴れというのは、ディレーラーも含めたチェーン系の固有周波数が、路面の振動の周波数と同期することで起きるのではないかと思います。なので、いろいろな道を走ってみないとなんとも言えません。
2023/12/21 15:23 [1740-5577]

43
◆イタリアのタマちゃんさん
フロントシングルで軽く走ってきました。京都から亀岡に抜ける老ノ坂峠まで。凍結防止剤が撒かれています。そんな季節になりました。路面は乾いていて、凍結もしていませんが、凍結防止剤の粒でスリップしそうです。
チェーン落ちはありません。というかもともと内側へのチェーン落ちはしたことがなく、外側はチェーンガードがあるので落ちません。問題はチェーンガードにチェーンが乗り上げる現象です。今日のところはそれはありません。チェーンキャッチャーの先端部にチェーンのオイルの汚れが付いていました。ということは、チェーンリングの上端付近で、チェーンはやっぱり上下に暴れるということです。今日はチェーンキャッチャーがそれを押さえてくれたということでしょう。ただもっと暴れが大きくなったときにどうなるか、もう少し観察が必要です。
2023/12/24 14:17 [1740-5580]
後編に続く。


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